Живот на 12V акумулатор при хибридите на Toyota

[slowtraveler]

. А на тези, които акумулатора не е в купето, защо е EFB, а не нещо по-евтино?

Водихме дълги спорове с продавач на акумулатори, който искаше да ми продава AGM, защото така пишело в дебелата книга на Бош...
Показа ми книгата - наистина така пише - за най-тъпо Добло 1.3 дизелак без старт/стоп и т.н., което си идва от завода с нормалния обикновен акумулатор, в книгата на БОШ пише AGM и продавача не иска да даде гаранция за обикновен акумулатор..... Защо? Ами ти обясни.... Моето обяснение е, че вероятно е някаква преходна година, през която са пуснали старт/стоп системата, а Бош не си е направил зор да диференцира акумулаторите...

Посочените 5 източника

Загубени в превода..... Значи според теб и посочените пет източника във всички режими акумулатора поема всички 12V консуматори Доообре
На времето с по-малко компютри (т.е. само чукче/наковалня и бобина) сме се прибирали от Несебър с едно зареждане на акумулатора... Ти предполагам с новите акумулаторчета го зареждаш през 100км
Това, че са написали, че акумулатора е вързан за тези консуматори (и може да ги захрани) не означава, че в същото време самият той не се зарежда от инвертора при READY... Защо смяташ, че потребителите са технически грамотни и биха разбрали разликата между захранване от голямата батерия през инвертор и захранване от 12В акумулатор?

[Hursa]

Къде видяхте "умиране"? Пишат, че първите 5 минути след стартиране се поддържа около 14 волта, което дава около 22% процента по-голяма мощност на консуматорите, ако допуснем че преди включване акумулатора е бил зареден на 100%.

[slowtraveler]

Да, всеки акумулатор, от който е черпено по-интензивно ток (при старта на системата) първите минути ще е готов да поеме по-голям ток дори и само за да се позареди до старото положение... Дали BCM е решил да е 50 или 90% - това са негови лични проблеми Колегата точно е описал най-типично поведение на съвременен BCM ... Този ефект можеш да го видиш при мнооого и не само хибридни автомобили... В момента в който реши, че акумулатора е зареден до необходимото ниво, подава сигнал към регулатора да смъква напрежението до ниво, при което само да поддържа консуматорите без да се налага акумулатора да помага, но и без да зарежда акумулатора...
А 'умиране' видяхме в твърдението ти 'от пет източника', че всички консуматори се захранвали от акумулатора Затова и споделих, че вероятно си се загубил в превода

[Hursa]

което си идва от завода с нормалния обикновен акумулатор

Но на тойотата, производителя е сложил EFB, може би защото трябва да издържа относително по голям товар.

Ти предполагам с новите акумулаторчета го зареждаш през 100км

Къде сме говорили за 100 км? Вижте, кога се включва алтернатора при микрохибридната система за която пишехте. Каква е целта? При ускорение да освободи мощността за алтернатора. Евентуално при забавяне и спиране да дозареди акумулатора до по-висок процент и при стартирането да се използва по-големия заряд. И разбира се, ако падне заряда под около 60 - 70% (ако това с тези 70% е коректно) се включва алтернатора. Защо при хибрида да е различно, с тази разлика, че може да зарежда при хибрида, в процеса на регенерация по-ефективно. И вместо мощността от регенерацията да отива само в батерията, част отива в акумулатора, евентуално регенерацията е по-ефективна, може да усвои малко по-голяма мощност, макар и много малко.

Дали BCM е решил да е 50 или 90% - това са негови лични проблеми

Не, не са негови лични проблеми, а наши проблеми, във вид на нестартиране и смяна на акумулатора. Куц алгоритъм например, който скапва акумулатора. И при допитването, хората са се оплаквали може би именно от това при тойота. От челните места да се срине на последно с почти всички модели.

[slowtraveler]

Защо при хибрида да е различно

Трябва ли да разказваме отново азбучни истини?! Защото инвертора с изход към 12В система се захранва не от алтернатор, а от хибридната система / високоволтовата батерия...

Не, не са негови лични проблеми, а наши проблеми, във вид на нестартиране и смяна на акумулатора. Куц алгоритъм например, който скапва акумулатора.

Ами явно някои хора още трябва да свикват как да карат хибридите Ето - колегата каза, че всичко при него е ОК... И съвсем не е сам...

[Hursa]

Защото инвертора с изход към 12В система се захранва не от алтернатор, а от хибридната система / високоволтовата батерия...

Всъщност не от високоволтовата батерия, а от високоволтовата шина. Съответно така мощността към акумулатора може да отива не от батерията, а от генератора (а алтернатора е генератор) - азбучна истина (през ац/дц преобразувател към шината и дц/дц конвертор към нисковолтовата шина). В случая за хибрида и от регенериращия МГ2, работещ като генератор при спиране.

[slowtraveler]

Да, същото както при нисковолтовата... Когато работи инвертора - поема нисковолтовите консуматори и ако има нужда - зарежда акумулаторчето...
Когато работи генератора - вкарва енергия във високоволтовата шина (включително инвертора към 12В) и през нея ако има нужда - зарежда и високоволтовия акумулатор...
Когато отпадне инвертора - акумулаторчето поема нисковолтовите консуматори... Когато отпадне генератора - високоволтовата батерия поема високоволтовите консуматори - азбучна истина
Учудва ме, че трябва да дъвчем такава добре позната и изпитана система..

[Hursa]

Не, когато работи ац/дц поема високоволтовата шина. (Всъщност ац/дц май са два - за да може да захранва или да използва енергията към и от двата МГ. Примерно, автомобила се движи от МГ2, за да стартира и двг трябва да се подаде захранване с друга честота към МГ1. Има може би и други изходи, към усилвателя на волана, към усилвателя на спирачките, към компресора на климатика.) А дц/дц (конвертора) захранва нисковолтовата шина и акумулатора, като евентуално може да намали товара си, понижавайки напрежението и още повече, ако се изключи. И така, когато МГ1 и МГ2 не работят като генератори - евентуално да се изключи, ако товара не е голям и нисковолтовата шина остава захранена от заредения до по-голям процент заряд акумулатор при спирането (вместо да се черпи от голямата батерия).

[slowtraveler]

Локуми могат да се разтягат с години...
Извинявай, ама при всички тези дрънканици да бе отишъл да измериш тока от/към акумулатора на хибрида

[Hursa]

Ами напрежението се променя, доста колеги също са писали за това.
(Някой може ли да даде по-опростена, принципна схема на инвертора? Май повечето време работи като ац/ац преобразовател от мг1 към мг2.)