Живот на 12V акумулатор при хибридите на Toyota

[slowtraveler]

. А на тези, които акумулатора не е в купето, защо е EFB, а не нещо по-евтино?

Водихме дълги спорове с продавач на акумулатори, който искаше да ми продава AGM, защото така пишело в дебелата книга на Бош...
Показа ми книгата - наистина така пише - за най-тъпо Добло 1.3 дизелак без старт/стоп и т.н., което си идва от завода с нормалния обикновен акумулатор, в книгата на БОШ пише AGM и продавача не иска да даде гаранция за обикновен акумулатор..... Защо? Ами ти обясни.... Моето обяснение е, че вероятно е някаква преходна година, през която са пуснали старт/стоп системата, а Бош не си е направил зор да диференцира акумулаторите...

Посочените 5 източника

Загубени в превода..... Значи според теб и посочените пет източника във всички режими акумулатора поема всички 12V консуматори Доообре
На времето с по-малко компютри (т.е. само чукче/наковалня и бобина) сме се прибирали от Несебър с едно зареждане на акумулатора... Ти предполагам с новите акумулаторчета го зареждаш през 100км
Това, че са написали, че акумулатора е вързан за тези консуматори (и може да ги захрани) не означава, че в същото време самият той не се зарежда от инвертора при READY... Защо смяташ, че потребителите са технически грамотни и биха разбрали разликата между захранване от голямата батерия през инвертор и захранване от 12В акумулатор?

[Hursa]

Къде видяхте "умиране"? Пишат, че първите 5 минути след стартиране се поддържа около 14 волта, което дава около 22% процента по-голяма мощност на консуматорите, ако допуснем че преди включване акумулатора е бил зареден на 100%.

[slowtraveler]

Да, всеки акумулатор, от който е черпено по-интензивно ток (при старта на системата) първите минути ще е готов да поеме по-голям ток дори и само за да се позареди до старото положение... Дали BCM е решил да е 50 или 90% - това са негови лични проблеми Колегата точно е описал най-типично поведение на съвременен BCM ... Този ефект можеш да го видиш при мнооого и не само хибридни автомобили... В момента в който реши, че акумулатора е зареден до необходимото ниво, подава сигнал към регулатора да смъква напрежението до ниво, при което само да поддържа консуматорите без да се налага акумулатора да помага, но и без да зарежда акумулатора...
А 'умиране' видяхме в твърдението ти 'от пет източника', че всички консуматори се захранвали от акумулатора Затова и споделих, че вероятно си се загубил в превода

[Hursa]

което си идва от завода с нормалния обикновен акумулатор

Но на тойотата, производителя е сложил EFB, може би защото трябва да издържа относително по голям товар.

Ти предполагам с новите акумулаторчета го зареждаш през 100км

Къде сме говорили за 100 км? Вижте, кога се включва алтернатора при микрохибридната система за която пишехте. Каква е целта? При ускорение да освободи мощността за алтернатора. Евентуално при забавяне и спиране да дозареди акумулатора до по-висок процент и при стартирането да се използва по-големия заряд. И разбира се, ако падне заряда под около 60 - 70% (ако това с тези 70% е коректно) се включва алтернатора. Защо при хибрида да е различно, с тази разлика, че може да зарежда при хибрида, в процеса на регенерация по-ефективно. И вместо мощността от регенерацията да отива само в батерията, част отива в акумулатора, евентуално регенерацията е по-ефективна, може да усвои малко по-голяма мощност, макар и много малко.

Дали BCM е решил да е 50 или 90% - това са негови лични проблеми

Не, не са негови лични проблеми, а наши проблеми, във вид на нестартиране и смяна на акумулатора. Куц алгоритъм например, който скапва акумулатора. И при допитването, хората са се оплаквали може би именно от това при тойота. От челните места да се срине на последно с почти всички модели.

[slowtraveler]

Защо при хибрида да е различно

Трябва ли да разказваме отново азбучни истини?! Защото инвертора с изход към 12В система се захранва не от алтернатор, а от хибридната система / високоволтовата батерия...

Не, не са негови лични проблеми, а наши проблеми, във вид на нестартиране и смяна на акумулатора. Куц алгоритъм например, който скапва акумулатора.

Ами явно някои хора още трябва да свикват как да карат хибридите Ето - колегата каза, че всичко при него е ОК... И съвсем не е сам...

[Hursa]

Защото инвертора с изход към 12В система се захранва не от алтернатор, а от хибридната система / високоволтовата батерия...

Всъщност не от високоволтовата батерия, а от високоволтовата шина. Съответно така мощността към акумулатора може да отива не от батерията, а от генератора (а алтернатора е генератор) - азбучна истина (през ац/дц преобразувател към шината и дц/дц конвертор към нисковолтовата шина). В случая за хибрида и от регенериращия МГ2, работещ като генератор при спиране.

[slowtraveler]

Да, същото както при нисковолтовата... Когато работи инвертора - поема нисковолтовите консуматори и ако има нужда - зарежда акумулаторчето...
Когато работи генератора - вкарва енергия във високоволтовата шина (включително инвертора към 12В) и през нея ако има нужда - зарежда и високоволтовия акумулатор...
Когато отпадне инвертора - акумулаторчето поема нисковолтовите консуматори... Когато отпадне генератора - високоволтовата батерия поема високоволтовите консуматори - азбучна истина
Учудва ме, че трябва да дъвчем такава добре позната и изпитана система..

[Hursa]

Не, когато работи ац/дц поема високоволтовата шина. (Всъщност ац/дц май са два - за да може да захранва или да използва енергията към и от двата МГ. Примерно, автомобила се движи от МГ2, за да стартира и двг трябва да се подаде захранване с друга честота към МГ1. Има може би и други изходи, към усилвателя на волана, към усилвателя на спирачките, към компресора на климатика.) А дц/дц (конвертора) захранва нисковолтовата шина и акумулатора, като евентуално може да намали товара си, понижавайки напрежението и още повече, ако се изключи. И така, когато МГ1 и МГ2 не работят като генератори - евентуално да се изключи, ако товара не е голям и нисковолтовата шина остава захранена от заредения до по-голям процент заряд акумулатор при спирането (вместо да се черпи от голямата батерия).

[slowtraveler]

Локуми могат да се разтягат с години...
Извинявай, ама при всички тези дрънканици да бе отишъл да измериш тока от/към акумулатора на хибрида

[Hursa]

Ами напрежението се променя, доста колеги също са писали за това.
(Някой може ли да даде по-опростена, принципна схема на инвертора? Май повечето време работи като ац/ац преобразовател от мг1 към мг2.)

[mirott]

Всъщност и разбирачите твърдят същото

А дефакто са толкова разбирачи, колкото и Вие

[slowtraveler]

В случая говорим за DC/DC инвертора... Ама няма значение...
Какво значение е каква е схемата на инвертора? В случая говорим за софтуера, който няма как да знаеш...
Дали напрежението се променя - разбира се... Ама това ми прилича на приказките на онези, дето ги лъжели със сметките, защото им подавали 210Волта вместо 230....
Менажирането на напрежението не означава, че акумулатора НЯКОГА поема товар докато работи инвертора..