Електрически коли, но Не от TOYOTA

[slowtraveler]

Не знам - като гледам на Sealion 7 най-голямата батерията е по-голяма от тази на Нисан (93 срещу 87)... Размерът, динамиката, обхвата на китаеца - пак по-добри дори и от NIsmo на нисан (за по-евтините/малки модели - съвсем да не говорим)...
Според мен просто сравняваме различни като тип автомобили (да, нисанът е по-евтин)...

П.С. объркал съм се - нисанът е по-скъп с около 20% - за Нисмото говорим сравнено с що годе подобни параметри на китаеца (дори срещу Нисмото китаецът е с около 100к.с. отгоре).... Не виждам нещо, по което китаеца да отстъпва... Дори напротив - архитектурата му е 800V срещу 400V на Нисана... Да, AC зарядът е двойно по-слаб на китаеца - 11кВт... Ама DC зарядът - двойно по-бърз

[BOz]

Ще се радвам да тествам и BYD някой ден. Но като параметри и цена не виждам нищо конкурентно спрямо не-китайски марки. Например миделът Sealion 7 го сравнявам с моя нисан: по-малка батерия, максимална мощност на АС зареждане на половина, цената в UK по-висока.

Батерията е по-голяма на китаеца.
Средна мощност на зареждане на ДЦ на китаеца е 165 кВт, срещи 110 на Нисана и накрая има проблем - ама той с 11 кВт АЦ срещу 22 при Нисана. Баси проблема.
Нищо, че китаеца с едно 15 минутно зареждане изминава 490 километра, а нисана 380. Ма, да, АЦ то му е 11 кВт.

[zorbata]

Ма, да, АЦ то му е 11 кВт.

Ми ако търсиш евтино зареждане - в къщи например, си е проблем

[slowtraveler]

Едва ли е проблем - колко време стои колата ви в гаража нощем? Не докарвате ли едни 9-10 часа?
Но като цяло - за мен Нисан въобще не са на нивото на BYD... Да, със съжаление го казвам(като каращ Нисан в момента ) , ама не е и неочаквано - все пак Нисан от години са в сериозна криза..

[biro]

Батерията е по-голяма на китаеца.

Убеден ли си? Моята е 91kWh, от които 87kWh са използваеми.
В грешка си и за DC мощностите както на китаеца, така и на нисана.

[biro]

Едва ли е проблем - колко време стои колата ви в гаража нощем?

Често се случва да включа и след 2-3 часа да пътувам на някъде. Голяма необходимост за мен е 22kW

[slowtraveler]

В грешка си и за DC мощностите както на китаеца, така и на нисана.

Не знам - аз гледах сравнение на параметрите и 'китаеца' превъзхожда нисана във всичко - не видях параметър, който при китаеца да е по-лош... Дори и икономичността (на китаеца бе някъде 211 Wh/km а на Нисана - 213 или нещо подобно - съразмерими, въпреки, че китаеца е с 40см по-голям )...
Относно АС зареждането - напълно разбираемо е решението на китайците... На вилата силно ме съмнява да могат да ми отпуснат 22кВт (да, соларът може да реши проблема)... А в града нямам нужда - зарядни бол...
Защото факторите се натрупват и дисбаланса се променя - например защо държавата трябва да ти прави отстъпка за цената на битовият ток при условие, че ползваш автомобила за работа
Предполагам съвсем скоро 'защитената цена' няма да се разпространява върху зарежданията на ЕВ и ще стане не толкова изгодно да си зареждаш вкъщи...
За DC - ами скоростта на зареждане бе почти двойна на тази на Нисана, което е напълно логично имайки предвид двойното напрежение на платформата... Китаецът - 235Квт макс и 165кВт средно 10-80%... На нисана гледам макс му е 130кВт а средното 10-80% около 110кВт - издиша отвсякъде... Просто е различна платформа - няма как да сравняваш двойно повече по брой батерии...
За батериите - това, което гледам като параметри е Нисана (източник: ev-database.org) - номинал/използваем: 91.0-87.0кВтч, а китаеца - 93.0/91.3кВтч..
WLTP пробег - Нисана 417, китаеца 502км... Наистина не виждам нито един параметър, където Нисана да превъзхожда..
За интериора не мога да съдя - не съм се качвал в този Нисан, но китаеца впечатли и съпругата ми с кожите (силно приличащи на естествени, добре изпипани и изключително приятни на допир).. Наистина много добър и широк интериор... Е да имаше разни интересни решения - например интериорните лампи реално бяха едни кръгли светодиодни 'копчета' с вид на малките китайски фенерчета, ама с дизайнерите не се спори

[BOz]

Убеден ли си? Моята е 91kWh, от които 87kWh са използваеми.
В грешка си и за DC мощностите както на китаеца, така и на нисана.

Така пишат. Ето и точните цифри, които цитирам:

BYD SEALION 7
Батерия: LFP
Номинален капацитет: 93 кВтч
Използваем капацитет: 91.3 кВтч
ДЦ максимален заряд: 230 кВт
ДЦ среден заряд (10-80%): 165 кВт

Nissan Ariya e-4ORCE Nismo
Батерия: NMC
Номинален капацитет: 91 кВтч
Използваем капацитет: 87 кВтч
ДЦ максимален заряд: 130 кВт
ДЦ среден заряд (10-80%): 110 кВт

При заряд на BYD-то, при 120 км/ч скорост на придвижване, зарежда в диапазона 10-100% по 6.0 км/мин. Нисана по 5.1 км/мин. Или иначе казано имаме 20% по-бърза характеристика на придвижване.
Само като видиш архитектурата на Нисана и я сравниш с тази на BYD, все едно да сравнявам моята Кона с една Тесла примерно. Дори е по-малка.
Още повече, че да зареждаш всяка вечер батерията на 100%, след 10 години на Нисана химията ще е Панталей пътник. Ааа, ама забравих, сигурно си я ограничил на 80%, за да ти служи по-дълго. Ако ти дреме де.

[biro]

Аз сравнявам средното нивo на Sealion 7 и то има батерия 82.5kWh , 150kW DC. Цената му е 52 000 GBP в UK. Нямат представителство в БГ и за това гледам UK.
Тоя BYD с 93kWh батерия е на цена колкото нов нисан с една нова резервна батерия
Нисана си зарежда на 130kW DC до към 45-50%. Съвсем достатъчно да стигна до гаража.
Батерията я зареждам на 100% само ако ще пътувам над 350км. Настройката на зареждачката ми е от 23:00 до 1:30. Включвам само ако е под 25% или ако ми трябва на 100% за следващия ден я включвам на по-високи %.
Последно зареждане на 100% на 31. Май. От тогава съм минал 1400км с 6 зареждания:
до 78%, до 37% (DC в Търново, колкото да стигне до гаража. Споделях 150kW зареждачка с една тесла и съответно 75kW ), 58%, 82%, 79%, 76% (общо 273kWh)

[slowtraveler]

Аз сравнявам средното нивo на Sealion 7

Вероятно сравняваш ниското ниво на Sealion 7 (щото то средното е същото като ниското ) със средното на Нисана Щото ниското на Нисана - доооста надолу под 'китаеца'
Но и като цяло говорим за напълно различни автомобили - нисанчето си е доста по-малко...

[biro]

Колко да е доста по-малко? 1 педя (23см по-къс) и 250кг по-лек е нисана. Това имам с това сравнявам.
Ниското ниво на нисана не бих си купил поради малката батерия. Цената на ниския нисан е 90 000лв, на Sealion 7 ниското ниво в UK e 107 000лв. Разбива илюзиите на любителите на китайска афера.
Ако китайката беше 60 000лв, имаше представителство в БГ поне от 10 години и имаше отзиви за качеството щях да си купя 2 броя.

Където нямат представителство на BYD, но искат ефтино и хубаво гледай кво става: Byd Sealion 7 Stopped Working While Driving

[slowtraveler]

Където нямат представителство на BYD, но искат ефтино и хубаво гледай кво става

Да де - говоря, че сравняваш различни автомобили... Поне от това, което видях - китайците са напреднали ДОСТА и вече изместват активно другите производители...
Сравняваш 'ниските нива', какъвто китаеца напрактика няма... Защо не сравни високите нива Гледам 'китаеца' със 100к.с. по-мощен, с по-голяма батерия, по-икономичен от нисана в Германия - 59х.Евро, Нисана - с доста по-ниски параметри във всяко отношение (и да - педя по-къс, но за автомобил това е осезаемо) - 64х.Евра... Да, конкретната държава може да въведе допълнителни мита, които изкривяват картината.
И да - винаги съм казвал - качественото китайско си държи цена... Това го научих от приятели, които работеха в Китай за западно европейски фирми (датчани си поръчваха кораби)... Та имаше няколко класа заводи - едните евтини, и пускат боклук, а другите - скъпи и качествени... Само че 'скъпи и качествените' все пак бяха с по-ниска цена отколкото другите алтернативни добри производители по света... Да, не с много по-евтини, но това си е търговската политика

[biro]

Защо не сравни високите нива

По-нагоре писах защо сравнявам средно ниво. Аз NISMO не бих си купил както и 4х4. И разбира се нисана в средното ниво е с по-голяма батерия и по-бързо AC зареждане, което на мен ми е нужно. Задължително условие за избора ми е наличието на представителство на марката в България. За това не купих Тесла.
BYD нямат алтернатива на нисан ария. По-малкия СУВ АТТО 3 е с половин педя по-къс "за автомобил това е осезаемо" и с много по-малка батерия. Да не споменавам бавното AC и DC. Китайското СУВче е много под характеристиките на нисан, а го продават в UK на същата цена като най-ниското ниво на нисан. Къде са тръгнали китайците да се състезават с утвърдени марки? За това и не ги карат много ел. китайчетата в БГ.

[slowtraveler]

Къде са тръгнали китайците да се състезават с утвърдени марки

Както виждаш - състезават се и то съвсем успешно... Растейки уверено за разлика от 'утвърдените марки', чиито дял спада Дали ги карат китайчетата в БГ - ами все още са рядкост, защото представителствата са малко...
Приятел си взе китайче (но не електричка) - смени си старата Х5... Общо взето е много доволен засега... Но според мен инстинският бум би настъпил когато решат да 'оправят инфраструктурата' (въпреки, че България вероятно ще е някъде по-назад в списъка) с начин на обслужване и ремонт на автомобилите... То и ЕС прави всичко възможно да им попречи, ама нещата не са толкова прости (след като си изтървал питомното ) ...
Затова кой какво би си взел - разбира се, че е лично решение, но не съм уверен, че решението на Нисан за такъв модел като твоя е правилно Въпреки, че за теб е удобно... (вероятно аналогично може да се твърди, че Нисан не може да представи никакъв аналог на BYD, защото няма нито по-малък, нито по-голям ел-СУВ )
Предполагам пазара би показал кое е по-удобното на масата потребители - това, което го интересува производителя

[mirott]

утвърдените марки', чиито дял спада

То щото Нисан една утвърдена марка последните десетилетия...