[Дискусия] Toyota и нейните конкуренти - обективни сравнения на база личен опит

[nov]

Бухахахахахахахахахахахха баси якия виц, ние ходим САМО за смяна на консумативи, не и на части по окачването със сувовете.

[mapamop]

ние ходим САМО за смяна на консумативи, не и на части по окачването със сувовете.

И чат-пат за скоростна кутия
Между другото приятел кара Аурис 2018 хибрид и ... Сменя маслото в кутията на 60 000км пробег.

[mukot]

Да се върнем на темата.
В семейството имаме три СУВ, които формално са конкуренти от един клас: Тойота Корола Крос 2,0; Хонда ZR-V и Нисан Кашкай E-power; Имаме възможност да ги караме последователно и да ги сравняваме. Общо взето всичко е въпрос на индивидуални предпочитания - на едни по му харесва Нисана залади абсолютно плавния си ход и високата позиция на шофьора, както и заради четрите камери, въпреки, че не използва хед ъп дисплея /HUD/, на друг на Нисана волана му е "лигав" и подлакътника висок и т.н. Като качество на интериор, въпреки че трите са с различини нива на оборудване няма фрапантна разлика. За подръжката е рано да се каже, защото колите са нови, но при разхода на гориво Тойота води пред Хонда с около литър, а спрямо Нисана с 1,5. Това разбира се е пренебрежимо малко, защото пък отстъпките са обратни - Тойота не дадоха, Хонда - трудно и малко, а при Нисан беше най-изгодно и това напълно заличава икономията на гориво.
Обобщено и трите хибрида са много добри и Тойота нито е много изостанала в някое отношение, нито пък е много напред поне спрямо тези два основни японски конкурента.

[nov]

И чат-пат за скоростна кутия

за това нямам вина, че предния е бил, както казват някъде из Южна България "ПИСЮРЯН" и само е карал без да пипне маслото на кутията, но айде на фона на почти 160к.км навъртяни лично от мен 2.7к. не са болка за умираньИе.

Сменя маслото в кутията на 60 000км пробег

Така се прави, особено ако е записано у сървис менюъла, щото в юзър менюъла сигурно пише "до живот", но не казват, че под до живот значи до края на гаранцията.

Обобщено и трите хибрида са много добри и Тойота нито е много изостанала в някое отношение, нито пък е много напред поне спрямо тези два основни японски конкурента

Ако случайно ги задържиш 10-на години и ги обслужваш правилно може да споделиш кой от трите ти е създал най-малко грижи и проблеми, ако се карат и долу горе еднакво, като км, натоварване и т.н., въпреки, че това е изкл. трудно постижимо да не кажа невъзможно.

[Hursa]

Дали заради маслото или поради не добре разчетената скоростна кутия, не достатъчно отчетено повишеното натоварване от страна на ходовата част при сув. Защото колега смени механична скоростна кутия на 60000 и трудно може да се обвини маслото. (А уж мех скоростните са теоретично "по-здрави" и по не чувствителни по отношение на обслужване.) Но както и да е, за моя радост хибрида е "без скоростна кутия". (А и както колеги споменаха има и фордове така, има избор. )
Ние и потребителите имаме вина. Вземаме автомобили, които само гледани от далече приличат на високопроходими. Или както в друга тема - вземаме гр заради червените шевове по тапицерията (дори не отчитаме, че при истинските гр няма тапицерия). Преди се интересувахме от техниката под ламарините (то вече ламарината заменят с пластмаса), от техническите характеристики, а сега от налепени буквички и шарени капачки на джантите.

[nov]

Вземаме автомобили, които само гледани от далече приличат на високопроходими.

Пак да кажа, в сравнение със който и да било седан, хеч или комби тази Тойота РАВ е дооооооста по-проходима, далеч е от понятието високо проходим автомобил, но в сравнение с автомобил е доста ПО- проходима, поради редица фактори.

то вече ламарината заменят с пластмаса

Това незначи еднозначно, че трябва да е по-зле, при удар е важна клетката вътре с пътниците и шОфера. Пък и по-малко ръжда, по лек материал - няма лошо.

Преди се интересувахме от техниката под ламарините

Аз лично при избор на автомобил , винаги се интересувам от това, не от буквички и червени шевове и според бюджета, който имам гледам къде и с какво мога да направя компромис.

за моя радост хибрида е "без скоростна кутия"

дано му сменяш маслото на сивити-то е не лежиш на изказванията от дилърите, че това масло е лонг ЛАЙФ. Пример: на хибрид Аурис 2018 му се смени маслото, започна да рботи по съвсем различен начин, колата е купувана от чисто нова и е на 180к.км реални - до този момент не беше пипано маслото в кутията, няма да казвам каква гняс изтече при смяната.

[Hursa]

Ми тойота. Проблемите със скоростните кутии - директно поставят под въпрос надеждността и свързаните с нея митове. Ако се комрометират и в това отношение, тогава каква конкуренция са.

[nov]

Проблемите със скоростните кутии - директно поставят под въпрос надеждността и свързаните с нея митове.

Проблеми възникнали от? Аз правих ремонт поради факта, че предния собственик е бил немарлив, или по-скоро никой не го е информирал, че трабва да сменя масло на всеки 60к.км, ако беше сменяно според сервизната препоръка едва ли щях да правя ремонт. А и нека това да им е кусура, в тоя сегмент 2,7к. за ремонт при конкурентите звучи, като детска приказка. Ако Ситроен имаха СУВ, който да е по-надежден от тази Тойота щях да си купя Ситроен, или ДонгФенг или Мазда или ФВ.

[GreenText-Pepe]

Относно нивото на Антифриза - говорих тамън с Тойота, нали днес работен ден - "ааааа нема проблеми, ще я видим на обслужването" - явно им е пределно ясно какво става.

@Hursa, да кажем че имаш бюджет 70к и трябва да си вземеш нова кола и да ти легне толкова целия масраф. Как ще я избереш в категория седан, що годе адекватно? Няма ли първо да гледаш уж най-здравата хвалена марка, после модел и после ниво на оборудване? Твоята е с 2ка мотор, знаеш че после го спряха и не можеше да се поръчва.

[Hursa]

Така е, гледаш хвалената марка, но дали заслужават вече хвалене. Вижте и какво споменават по нагоре - че била най-продавана, но най-продавана къде и защо (цената има голямо значение на всички пазари, особено за масовите марки, а на "европейския" тойота се надскача), отделно дали силно ме интересува да купя от най-продаваното. "Двойката" въобще не я пуснаха за седана (май). А и сега, като гледам как редуцират мощността му - се съмнявам, че си заслужава, особено поради евентуалните причини, поради които прибягват до подобна мярка

[nov]

Така е, гледаш хвалената марка, но дали заслужават вече хвалене.

Определено, виж и световните продажби как се движат, виж и редицата класациЙ за надеждност, не, че не се чупят не казвам това, но на фона на другите от гледна точка на надеждност са...................космос, пък не е и като да не е пред мен и да не я карам абс.всеки ден, дето рекъл оня за свтбата аз на х....я си ли да вярвам или на тъпана. Определено има и какво да подобряват, та дори един Меган е в пъти по-обезшумен, в пъти по-направен откъм корозионна защита, ама........до там.

но най-продавана къде и защо

Почти навсякъде по светО, изкл.Европа, където традиционно се залага на немския и чешки автопром, както и на Дачия - но мисля и тук беха на 3-то място по продажби, ако не се лъжа. Но не са и евтини коли, скоро гледах Корола ТС комби хибрид, ми тя започва от 58к., за тия пари примерно ще изпукам Оставия комби дизел автомат и вървежа (ако гледаме само това) ще е на светлинни години от този в Королата, примерно.

а на "европейския" тойота се надскача

Това е така, у Щатско базово камри започва от 26 или 28к.доларЕ, тук под 76 к.лв и нагоре не можеш да го помиришеш.Гледах пак там камри 3,5 AWD за 35 или 37к $.

[Hursa]

О да, точно, в Америките, че и на азиатския много знаят за шкодата или за дачия, особено при силно затормозеното производство в "евросъюза". А това са пазари вече в пъти по-големи от пазара в "евросъюза" с неговите неадекватни мерки и силно регулиран. Когато се опитват да продават много по-скъпо, от колкото си заслужават, нормално нарастват изискванията на клиентите към продукцията, включително и към надеждността. Ако се предлагаха на подобни цени и на азиатския или американските пазари - дали клиентите щяха да ги класират така високо при допитвания, включително и за надеждност. Да не забравяме и за скандалите около тойота.

[Filbor]

За Дачия извън Европа не знаят, заради това си слагат емблемата на Рено. Например: Не е Дачия Сандеро, а Рено Сандеро: В Русия, Латинска Америка, Иран, Египет и на други места в Африка.

[Hursa]

Да, на пазарите на които са представени - са доста уважавани. И не заради емблемата на рено, а заради качествата им, предлагани на достъпна цена. Вижте развитието им, вижте иновациите, които вграждат. Особено са интересни хибридите и двигателите, които ще предлагат - с директно впръскване на газ. Но са силно спънати от така наречения "евросъюз", от пазарните му "политики".

[nov]

О да, точно, в Америките, че и на азиатския много знаят за шкодата или за дачия

А защо незнаят? Те и за ТойоДа не са знаели преди 50 - 60 годИн?

Ако се предлагаха на подобни цени и на азиатския или американските пазари - дали клиентите щяха да ги класират така високо при допитвания, включително и за надеждност. Да не забравяме и за скандалите около тойота.

Тъй де "АКО", ама фактите друго говорят, не вярвам в Щатско Корола да е на цената на едно Шеви или Форд в тоя клас ................. и въпреки този факт са номер едно по продажби, а де?

Например: Не е Дачия Сандеро, а Рено Сандеро: В Русия, Латинска Америка, Иран, Египет и на други места в Африка.

Да де, но зад емблемата всичко си е Дачия, салона, пластмасите - техниката е от Рено, да здрави са и са евтини и прости за обслужване, сравнително надеждни автомобили са.

дали клиентите щяха да ги класират така високо при допитвания, включително и за надеждност.

Да бе, пак щеха да класират, в челото, като надеждност, пак казвам - не вервам Корола да е по-евтина от фокус там или Шеви в тоя клас на Корола и пак се купува Королата, както и Сивик, както и Мазда 3, дори да не кажа ако е на същата цена (което ще проверя, а тя е по-скъпа), защо се купува повече, като е по-скъпа?
P.S. Много обичам Епонските похвати, в случая не напразно употребих думичката "Защо" толкова пъти, има едно нещо наречено 5 Why's за root cause - а сега кажи ЩО се купува повече от другите марки там, пък и в света глобално, един Логан е долу горе колкото Корола или ГолЪф, що Королата се арчи повече? Аз отговора го знам - сподели ти твоя ЛОГИЧЕН отговор?