Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Дискусии, коментари, идеи, предложения, срещи, история, интересни факти
Публикувай отговор
Мирослав Петков
Мнения: 224
Регистриран на: 28 Май 2022 19:14
Местоположение: България
Автомобил: RAV4 Plug in hybrid
Благодарил/а: 15 пъти
Получена  благодарност: 73 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Мирослав Петков » 30 Мар 2024 18:30



Да разгледаме един добър конкурент!

Hursa
Мнения: 5138
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 10 пъти
Получена  благодарност: 92 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Hursa » 30 Мар 2024 20:20

Впечатляващ автомобил, особено за цената си. 476 кс, 5 сек ускорение за тежък сув - не разбирам, защо са тези опити да направят от такъв автомобил нещо спортно, но си е впечатляващо и това. Защо обаче е необходим такъв "електрически" пробег на плъгин хибрид. Като дори половината е повече от необходимия за ежедневни градски пътувания на болшинството евентуални клиенти. Повече от колкото е необходимо за едно дълго пътуване с преминаване през градове. Защо не дават избор на клиента да избира между няколко по енергоемкост батерии - и така "пазара" да определи оптималния размер на батерията за плъгин хибрида. Защо при иначе мощен и динамичен автомобил (например плъгин-хибридните седани на волво), клиента да не може да избере по-лекия и така по-динамичния автомобил, а не да е "принуден" да вземе и разкарва този евентуално излишен за него товар. Дори при електричките, при повечето модели не дават подобен избор.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

gena_bs
Мнения: 1138
Регистриран на: 20 Яну 2010 19:43
Местоположение: Бургас
Автомобил: служебен
Благодарил/а: 205 пъти
Получена  благодарност: 52 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от gena_bs » 30 Мар 2024 23:26

Аз пък не разбирам въобще смисъла на електрокарчетата!
Вече MB и BMW преразгледаха прекратяването на разработката и производството на двг. Въпрос не на години, а на месеци е и останалите големи като Toyota и VAG да го направят. И ще останат "бутиковите" производители като Бай Илон, спонсорирани да не пиша от кого, че политиката е забранена вече и тук.

Аватар
Monster
Мнения: 390
Регистриран на: 09 Ное 2021 10:50
Местоположение: Sofia
Автомобил: Rav4 PHEV, Zoe ZE40
Благодарил/а: 137 пъти
Получена  благодарност: 117 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Monster » 31 Мар 2024 07:12

ОК изглежда за парите си, макар че за китайска кола съм скептичен дали бих ги дал, поради притеснения за надеждност и бързо обезценяване във времето. Не изгледах цялото видео подробно, но превъртайки го успях да мина през основни за мен детайли. Мнението ми за представената кола е, че тя е пример за плъгин хибрид, който се сочи с пръст по електричарските фейсбук групи като "worst of both worlds" заради своята неефективност. Използваемият капацитет от батерията на Rav4 PHEV за EV пробег е около 15 kwh, което близо два пъти и половина по-малко от китайката на видеото, а в същото време пробегът на китайката е едва с 80% повече. Като разход в kwh на 100 км - при Равката средно е около 17-18 kwh градско, докато при тази китайка е към 24-25 според видеото. За сравнение - от около седмица карам едно Renault Zoe със същия капацитет батерия (~40 kwh) и там разходът градско е към 12-13 kwh на 100 км. В този ред на мисли вече и Равката ми се струва неефективна със своита 18 kwh на 100 км, но пък тази китайка е направо по две (ще прави двойно по-малък електрически пробег със същия размер батерия като Зоето). Разходът на бензин също не се отличава с особена ефективност - към 10 литра на 100 км средно според горното видео. Скоростната кутия също не ми харесва - не е безстепенна и дори на видеото отчетливо се чува смяната на предавки при ускоряването от 0 до 100 км/ч.

Иначе аз нямам против плъгин хибридите да са със 150 км електрически пробег, тъй като този пробег е лятото, а зимата ще бъде към 80 км. Но по-скоро мисля, че това трябва да се постигне със значително по-малка батерия, както като капацитет, така и като енергийна плътност. Същевременно такъв пробег в комбинация с бързо зареждане (каквото се поддържа от китайката от видеото) може да се окаже, че до голяма степен обезсмисля съществуването на бензиновия двигател в колата изобщо. Аз и сега с Равката ползвам ДВГ сравнително рядко, пък ако имам двойно по-голям пробег, тогава ДВГ ще го включвам само за 4-5 пътувания през годината - до морето и на обратно.

Аватар
slowtraveler
Мнения: 5529
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 253 пъти
Получена  благодарност: 259 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от slowtraveler » 31 Мар 2024 08:40

Hursa написа: 30 Мар 2024 20:20 Защо не дават избор на клиента да избира между няколко по енергоемкост батерии
Вероятно защото пиковата мощност, която може да отдели дадена батерия зависи и от капацитетът и :) :whistle:
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Hursa
Мнения: 5138
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 10 пъти
Получена  благодарност: 92 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Hursa » 31 Мар 2024 10:43

Определено не е това. Хибридната корола с по-малка от киловатчас батерия (силно ограничена) "дава ел мощност" след "фейслифта" от 24 кс - вече 42 - 43 кс. Така, че явно 5 киловат часова батерия може да даде значително повече от ел мощността, която е дадена за плъгин рав например. smile.gif
Не може да се съди по подобно видео представящо модела, особено по луксозен такъв - за разхода му. Ни за електрическия му, още по малко за разхода му на гориво. smile.gif В такъв тест показват динамиката му и нещо подобно на офроуд - нормално е да даде висок моментен разход. А нормалния да е в пъти по-нисък.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
slowtraveler
Мнения: 5529
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 253 пъти
Получена  благодарност: 259 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от slowtraveler » 31 Мар 2024 18:42

Hursa написа: 31 Мар 2024 10:43 Определено не е това
Навярно единият е с NiMh, а другият - литиево-йонна.. Но и литиевите си имат допустимо натоварване. Ако искаш още мощност - си трябва по-голяма батерия (токът да остане 'пиковият', и да компесираш мощността с напрежението)..
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Hursa
Мнения: 5138
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 10 пъти
Получена  благодарност: 92 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Hursa » 31 Мар 2024 18:52

Да, по-голяма. Но както енергоемкостта, така и отдаваната мощност е долу горе "пропорционална" на броя елементи (поне според мен - разпределя се на всички елементи). Батерия около 5 кВт*ч не е малка батерия - би трябвало да може да отдаде (без "влошаване" на качествата и) доста голяма мощност. Но и не е няколко десетки кВтч, т. е. си е в пъти по-лека и компактна.
Последно промяна от Hursa на 31 Мар 2024 19:01, променено общо 1 път.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
slowtraveler
Мнения: 5529
Регистриран на: 28 Май 2006 21:44
Местоположение: Варна
Автомобил: Nissan Qashqai 2008/2.0/AWD
Благодарил/а: 253 пъти
Получена  благодарност: 259 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от slowtraveler » 31 Мар 2024 19:01

Е да де - всеки елемент има максимален допустим ток... А мощността P=V*I... По-'яките' елементи имат по-голям допустим ток... Мощността можеш да увеличиш увеличавайки тока - т.е. използвайки по-'яки' елементи. А ако ползваш едни и същи елементи, за да постигнеш по-голяма отдавана мощност, трябва да увеличиш броя им. И в двата случая - трябва да имаш по-голяма батерия...
А за плъг-ин ти трябват не 40к.с., а доста повече... Т.е. се търси голяма пикова мощност, която логично си идва с достатъчно голяма батерия :thumbsup:
Toyota Avensis 1.6 VVT-I / 2002г --> Mazda6 /2008 --> JGC 3.0/2014 --> ???
Chevrolet Kalos 1.4/16V/2004-> Nissan Qashqai 2.0 4x4 2008

Hursa
Мнения: 5138
Регистриран на: 10 Окт 2011 21:22
Местоположение: Козлодуй
Благодарил/а: 10 пъти
Получена  благодарност: 92 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Hursa » 31 Мар 2024 19:05

Да, но вижте - че и в пъти по-малка батерия от тази използвана при плъгин рав например - е достатъчно голяма за ел мощността, която му дават.
Auris Е15 Hybrid; Corolla E210 HB 2.0 hybrid

Аватар
Surf nation
Мнения: 6
Регистриран на: 31 Мар 2024 05:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 1 път

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Surf nation » 31 Мар 2024 19:18

Здравейте, обмислям поръчка на Rav4 plugin от ТМ Ауто, страхотен автомобил! Притеснява ме само ситуацията към момента със силовия кабел към задния ел. двигател(cablegate), някой имал ли е ядове с него, пишат в нета че от 2023г. се прави от различен материал да не корозира, но дали е така unsure.gif

Мирослав Петков
Мнения: 224
Регистриран на: 28 Май 2022 19:14
Местоположение: България
Автомобил: RAV4 Plug in hybrid
Благодарил/а: 15 пъти
Получена  благодарност: 73 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Мирослав Петков » 31 Мар 2024 20:02

Кой да ти каже тук дали е друг материала на кабела?
Просто го приеми и не го мисли! Плюс това случаите на корозия при плъгин хибрида са незначително малко, и не живеем в Канада. Имам познат с новата S класа, смяна на дискове и накладки на 40хил - 6 бона. Колкото кабела на Тойота

Alexandov_777
Мнения: 74
Регистриран на: 03 Дек 2023 16:12
Местоположение: Пловдив
Автомобил: RAV4 plug-in hybrid
Благодарил/а: 87 пъти
Получена  благодарност: 12 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Alexandov_777 » 31 Мар 2024 22:20

Surf nation написа: 31 Мар 2024 19:18 Здравейте, обмислям поръчка на Rav4 plugin от ТМ Ауто, страхотен автомобил! Притеснява ме само ситуацията към момента със силовия кабел към задния ел. двигател(cablegate), някой имал ли е ядове с него, пишат в нета че от 2023г. се прави от различен материал да не корозира, но дали е така unsure.gif
Със сигурност, проблемът при новопроизведените автомобили е коригиран! Проблемите бяха основно в Канада и по-малко в САЩ, в областите с много сняг. Явно въпросният кабел не беше защитен. Компания като Тойота, пък и която и да било, веднага би взела мерки. Аз също чакам съвсем скоро Рав4 плъгин-а. На теб в ТМ колко месеца ти казаха за доставка? В различните дилърства имат и налични, Стара Загора, Бургас, разгледай всички дилъри по-добре. Аз чакам 4 месеца, и вече 100 пъти в главата ми се въртяха и други автомибили, друг път не бих поръчал така кола, която не е налична. Предната Хонда я купих за 5 минути, налична в Шоурума.

Аватар
Surf nation
Мнения: 6
Регистриран на: 31 Мар 2024 05:06
Местоположение: София
Благодарил/а: 6 пъти
Получена  благодарност: 1 път

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Surf nation » 31 Мар 2024 23:29

Alexandov_777, Срок за доставка около 6 месеца казаха

Мирослав Петков
Мнения: 224
Регистриран на: 28 Май 2022 19:14
Местоположение: България
Автомобил: RAV4 Plug in hybrid
Благодарил/а: 15 пъти
Получена  благодарност: 73 пъти

Toyota RAV4 Prime 2021 - Мечтаният автомобил?

Мнение от Мирослав Петков » 13 Апр 2024 00:08

Смъкнах 18 цола зимни и сложих летните Фалкен 19 цола . Разхода ми се вдигна от 0.5 до 1 литър на 100. Шокиран съм!

Публикувай отговор

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Bing [Bot] и 0 госта