Икономичен автомобил ли е Prius?

[slowtraveler]

Въздушното съпротивление зависи от квадрата на скоростта, но необходимата мощност за преодоляването му зависи от скоростта на трета:)

Точно така

[Hursa]

Трябваше да го съобразя още като колегата скот спомена за третата степен:). Но преговарям за съпротивленията – едното и другото все скоростта е в квадрат. Реших, че някой бърка, но съм бил аз.

[SFINKS]

Ти стига си преговарял за квадратите и кубиците а ела да направим тест на Ауриса и Королата

[Vesko]

Начало: RX450h, нулиран разход и средна скорост на КПП след околоврастното в посока Бургас, КК настроен на 147км/ч.
Край: Края на магистралата преди Бъргас. Показания на БК: Разход 12.3л/100, средна скорост 135км/ч


ПП: А бях смъкнал средният си разход в CarSpending до 9.6л/100

Проверено за втори път. Заредих в Ст.Загора. Имам градско колкото да се кача на магистралата. Пак 147км/ч на КК..... и пак 12.4л/100 на края на магистралата до Бургас. Странното е, че си нулирах средната скорост като достигнах скоростта по КК. Този път така се случи, че до бургас не ми се налойи да ползвам ръчната газ и спирачка Ама на края на магистралата средна скорост 139км/ч, а уж се движих с 148км/ч по един и същ БК. Прибвах се да си включа на Нокията някаква програма Speedometer, ама той всяка секунда си менеше показанието от 110 до 160км/ч. Тай че ГПС-а покаваше най-неточно.

Ама имам 3 уреда показващи скорост в колата и показват 3 различни стойности, как подяволите човек да спазва ограниченията на скоростта?
При постоянна скорост от 148км/ч показва средна скорост 139км/ч ползвайки един и същ датчик Еди разбери с колко се движиш....

[Scott]

...При постоянна скорост от 148км/ч показва средна скорост 139км/ч ползвайки един и същ датчик Еди разбери с колко се движиш....

Аз бих се доверил на средната скорост изчислена от БК. Много пъти съм проверявал на различни коли и тя е изключително точна - съвпада +/-1км/ч със показанията на ГПС.

[slowtraveler]

...При постоянна скорост от 148км/ч показва средна скорост 139км/ч ползвайки един и същ датчик Еди разбери с колко се движиш....

Аз бих се доверил на средната скорост изчислена от БК. Много пъти съм проверявал на различни коли и тя е изключително точна - съвпада +/-1км/ч със показанията на ГПС.

Съгласен съм с Scott....
При връщането ми повторих и аз експеримента...
Например километража показва около 165км/ч, GPS - 154км/ч, средната скорост ако я нулирам при движение забива на 154км/ч... Т.е. средната скорост по БК и GPS практически не се различават
Според мен причината е следната - датчика е един, но обработката на информацията - различна.
За скоростомера вкарват допълнителната корекция - да показва повече.
Между другото можеш това съвсем явно да го видиш ако включиш ОБД на телефона и андроид програмката Torque...
Там можеш да следиш и разликата между ОБД и GPS скорост - винаги е минимална...

[Vesko]

При хибридите заради синхронните електродвигатели няма начин ECU-то да не си знае точната скорост. Въпроса е защо показва повече... И как да карам с 139-140км/ч за да спавам ограниченията, като нямам уред който да показва вярно?

[Rudy]

Въпроса е защо показва повече... И как да карам с 139-140км/ч за да спавам ограниченията, като нямам уред който да показва вярно?

Показва повече, защото такова законово изискване има към всички авто производители. Идеята на регулаторните органи е да се движиш с по-ниска от максималната разрешена скорост. Затова вградения GPS няма показания за скорост.

[Vesko]

Въпроса е защо показва повече... И как да карам с 139-140км/ч за да спавам ограниченията, като нямам уред който да показва вярно?

Показва повече, защото такова законово изискване има към всички авто производители. Идеята на регулаторните органи е да се движиш с по-ниска от максималната разрешена скорост. Затова вградения GPS няма показания за скорост.

Нещо не мога да схвана логиката на такова изискване... ама то политиците навсякаде са идиоти (повечето де, че нали и аз мисля да ставам )

ПП: Разхода ми като гледам КарСпендинг започва да прилича на нормален за хибрид

[slowtraveler]

При хибридите заради синхронните електродвигатели няма начин ECU-то да не си знае точната скорост....

Не виждам връзката между синхронните двигатели и скоростта, която обработва ЕКУ-то...
При всички автомобили ЕКУ-то си знае що годе точно скоростта (дали през сензор на колелото, или през сензор на скоростната кутия - няма значение)....
Това, че дисплея ти показва и цифрова стойност, не означава, че тази стойност е по-точна или пък немодифицирана...
Дори и при хибридите тази точноста на това, което знае ЕКУ-то (а не това, което показва на дисплея) не е прекалено голяма - ако се замислиш, ще видиш, че износване, налягане и натоварване на гумите внася доста голяма допълнителна грешка...

Отново ти предлагам да включиш ОБД и да сравниш скоростта, която 'знае' ЕКУ-то и тази, която виждаш на дисплея...

[Scott]

...Идеята на регулаторните органи е да се движиш с по-ниска от максималната разрешена скорост. Затова вградения GPS няма показания за скорост.

Идеята на регулаторните органи е да няма обективна причина за превишаване на скоростта. Което от своя страна е много удобно за производителите - грешка в скоростта от +10%, по-икономичен режим, но-нисък разход на гориво. И темата На кой колко му харчи автомобила-породена от друга тема. се превръща в Кой колко мисли че му харчи автомобила-породена от друга тема. laugh.gif

[slowtraveler]

Средния разход по БК и изминатото разстояние не се 'модифицират' от производителя - те са реалните (разбира се - в границите на известна точност)...
Така, че разхода е що годе реален показател...

[Vesko]

При хибридите заради синхронните електродвигатели няма начин ECU-то да не си знае точната скорост....

Не виждам връзката между синхронните двигатели и скоростта, която обработва ЕКУ-то...

Визирам това, че при синхронните двигатели ECU-то знае много добре с каква честота ги върти. При хибридите на тойота връзката от единият синхронен двигател до колелата е с фиксирано предавателно отношение (е при GS-a са няколко, там има зачатък на нормална скоростна кутия, при LS май е същото). От там единствената грешка, която може да бъде внесена е от налягането и износването на колелата и при завой влиянието на диференциала.

ПП: Забелязъл съм разликата в скоростта при ОБД-то, ама като си сложа логера рискувам да ме глобят за несветещи свелини през деня.

[Scott]

Средния разход по БК и изминатото разстояние не се 'модифицират' от производителя - те са реалните (разбира се - в границите на известна точност)...
Така, че разхода е що годе реален показател...

Имах предвид, че колегите съдят за скоростта по скоростомера и цитати от рода 7.5л/100км при 150км/ч са меко казано оптимистични, тъй като скростта е била 140км/ч или по ниска. Например (да се върнем пак на Приус-а) на Приус 2 разхода беше много близък до заводския при 'километражна' скорост от 60мили/ч, което беше реални 54. Когато поддържах реални 60 мили/ч, разхода скачаше с повече от 15%, явно имаше някаква 'златна' зона на натоварване на двигателя. Това наблюдение е на база на повече от 2000 мили изминати за няколко дена.

[slowtraveler]

...
Визирам това, че при синхронните двигатели ECU-то знае много добре с каква честота ги върти. При хибридите на тойота връзката от единият синхронен двигател до колелата е с фиксирано предавателно отношение...

Аз имах предвид, че ЕКУ-то на 'обикновените' автомобили взема скоростта също от детайли с фиксирано предавателно отношение - било то датчик на колелото или изходящия вал на скоростна кутия (във втория случай - имаш само фискирано предавателно отношение на диференциал)...

Scott - за това си прав... Затова и аз си правя сметките и сравнявам с GPS или показания на БК, които по принцип не се отличават от 'изчислените'...
Навярно и заради това разхода ми е толкова висок