ТОЙОТА ФОРУМ БЪЛГАРИЯ

prius 3 написа:....Имам предвид, че Приуса да речем повече от 8 няма как да го накараш да гори. Газ-спирачка-газ и все така, но при спиране ти се зарежда батерията, а при газ електромотора ти помага с натрупаната електроенергия. Това ти е нещо, като ограничител, който не можеш да го прехвърлиш каквото и да правиш. При останалите го нямаш и разхода може да ти бъде безкрайна величина с някакви условни граници.

Имах предвид, че ако почнеш да го юркаш с резки спирания и ускорения, приуса (и хибрида като цяло) ще може да възстанови много малка част от енергията. И спокойно може да прескочи 8л/100км...
Най общо казано - ограничител е максималната мощност на мотор-генератора. Да кажем, че е 10кВт... Ако караш плавно и например трябва да отнемеш 60кВтч енергия, то можеш да упражняваш плавно спирачно усилие до например 10кВт в продължение на 10 секунди, и тази енергия ще бъде прехвърлена към акумулатора (остават само загубите при преобразуване)..
Но ако удряш юнашката спирачките и спираш за 2 секунди, то вместо 60кВтч събрана енергия, ще имаш само 20кВтч, а останалите 40Квтч ще е загубена енергия в спирачките...
Нямам спомен какъв разход бяха докарали на една писта при 'неправилно' шофиране, но съм убеден, че дори 8л/100 не е предел, който да не може спокойно да се прескочи...

При газ-спирачка-газ, винаги имаш регенериране/складиране на някаква енергия, която не се губи както при други коли и е ползваш в даден момент. От там идват нещата. Каквото и да правиш не можеш да изключиш нито генерирането, нито отдаването на енергия и точно това ограничава действията ти за постигане на рекорден максимален разход на гориво. Иначе повярвай ми в мрежата щеше да бъде пълно с клипове и снимки, които показват как Приус гори 10-20/100.
Имаше едно предаване на Топ Гиър в което показваха как БМВ М3 е по-икономично от П2 на писта с максимална скорост. Работата беше прекалено нагласена и са го покрили някъде това предаване или аз не мога да го намеря. Ако някой се сеща да каже колко беше тогава разхода на П2!

Да, намерих го спокойно (никой не го е крил) - приуса дава 17.2MPG, което е около 13.6л/100км....
И в същото предаване има много добър съвет - dont change the car - change your driving style
А също така - за икономично шофиране няма значение какво караш, а как го караш...

slowtraveler написа:Да, намерих го спокойно (никой не го е крил) - приуса дава 17.2MPG, което е около 13.6л/100км....

Слоу, една малка корекция - 17.2mpg (Imperial gallons) е 16.4л/100км.

Или пък темата трябва да се преименува"Икономичен автомобил ли е Приус при извратен стил на шофиране"

Естествено, че при извънгградско каране, то Приуса няма кой знае какво да направи. Там се разчита на аеродинамкиа и по-високо КПД на аткинсън-а.
Но пък това КПД е почти съизмеримо с това на дизелов двигател и за това разхода извънградско е почти като на дизелов двигател. Просто няма кой знае какво да направиш при постоянна нужда на енергия.
За да движиш една кола с определена постоянна скорост, то се изисква определено количество гориво отнесено към КПД-то на самия двигател. Все пак малко или много дизеловите двигатели все още си имат по-голямо КПД от последния Аткинсън в Приус-а.
За това донякъде е нормално при максимално натоварване на Приуса в сравнение с БМВ-то, то разхода да е относително еднакъв, защото Приуса работи в режим, където КПД-то му е доста по-ниско от номиналната мощност, или демек специфичен разход на гориво, а БМВ-то през това време работи в най-оптималния режим на двигателя. Не виждам какво толкова има да се мисли по този въпрос.

Scott написа:

slowtraveler написа:Да, намерих го спокойно (никой не го е крил) - приуса дава 17.2MPG, което е около 13.6л/100км....

Слоу, една малка корекция - 17.2mpg (Imperial gallons) е 16.4л/100км.

Възможно е - не знам какви галони имаха предвид в клипчето под MPG, а транслацията за по-лесно я пуснах на гугъла

Именно slowtraveler, точно това исках да се разбере как манипулират и как си измислят разход. Как после скъсват от хвалби пък Lexus CT 200h с техниката на П3, но харчи повече от П3. Наивно е да се вярва, че П2 харчи толкова, колкото са си измислили. За П3 гарантирам 100 %. Все пак трябва да има аудитория, която да им вярва на шоуто и най-вече, когато имаше анти Приус вълна и всички го отричаха и искаха да изкарат, че е някаква заблуда. Не че сега няма много такива хора. biggrin.gif
Ето четиво за тези, които смятат, че могат да накарат П2, П3 или Lexus CT 200h да харчи много и то написано от същото списание, което преди това изкарваше други неща:
http://topgear.bg/?go=article&p=detail& ... cleId=4832

prius 3 написа:Именно slowtraveler, точно това исках да се разбере как манипулират и как си измислят разход. ...

Според мен сме на различни позиции.. Клипчето само потвърждава моето мнение, че спокойно можеш да накараш Приус да гори повече от 8л/100км ако стила ти не е икономичен/подходящ за хибрида.
По същия начин (с известни разлики в начина на шофиране) можеш да постигнеш такива големи разлики в разхода и на който и да е автомобил, и хибрида не е изключение.
Т.е. - може да го караш икономично, можеш и да го пържиш за сметка на разхода (Веско е ярък пример)

Изрично споменах за какви коли говоря. При Веско имаме високо тегло и мощен двигател. Там ситуацията е много по-различна. Клипче мога да ти покажа как колата гори 50/100. Прекъсваме, източвам горивото, зареждаме и всичко е 6. 50/100, нали! В клипа е същата ситуация. Ако е такъв без абсолютно никакво прекъсване от зареждане, каране и пак зареждане може. Твоя си работа, вярвай им, но защо ли след това пишат съвсем друго. Нали прочете статията. Кое е истината клипа или статията? Или може би ще повярваш на онзи тест на който Приус харчи повече от БМВ 5 дизел.

А ти изгледа ли клипчето? Статията е писана от нашенци, които са си направили разходка малко извън страната. Същата 'статия' мога да напиша и аз...
И отново в зависимост от това кой плати (или как искам да изкарам автомобила) мога да постигна разход 6 и разход 12. Ако постигна разход 6 това значи ли, че разход 12 не е възможно да бъде достигнат?!
Т.е. - вярвам в клипчето, а също така нямам основание да се съмнявам в написаното в статията - става въпрос за експлоатация в съвсем различни условия и режими...

Гледах го, да. И? Нищо ново не видях освен забавно-комедийно шоу с опити за автомобилна насоченост.
Ако бяха толкова точни да бяха снимали показанията на борд комповете с показанията за разхода. Значи, за да стане шоу и да привлекат зрителски интерес пускат нещо, което е невероятно и шокиращо. Ако БМВ-то харчеше повече нямаше да е новина, нали! Е сега си имаме „новина“, че Приус харчи повече. biggrin.gif
Между другото немците преди време бяха правили тест (ще го потърся) за това, коя кола колко харчи при максимална скорост. Не комедийно шоу, а тест. Колко е достоверен не знам, но изглеждаше по-реалистично. По спомен най-много харчеше Кайен 67/100, после Порше ГТ или друго беше 40+/100, разни БМВ-та с разходи 20-30/100, Голф 2.0 тди си спомням имаше около 1617/100 му беше разхода и накрая Приус 2 с 11/100. Тогава още не бе излязъл П3 и за това с П2 тестваха. Е как така при немците на максимална скорост харчи едно, а при комедиантите съвсем друго?! Подробности, нали!
А написаното от нашите журналисти(http://topgear.bg/?go=article&p=detail& ... cleId=4832) съвпада с това, което съм писал преди за моя П3, който е със същата техника. Ако на мен някой ми е плащал да ги пиша тези неща, значи и на тях явно са им платили. Така, че ако дойдат и на теб да ти платят, драсни една статийка. biggrin.gif

На мен ми е интересно да дадеш линк с това харчене на "максимална скорост" както казваш.
Защото както си го написал, нали се сещаш, че един Приус-2 при максимална скорост е едно да харчи 11/100, ама при 170км/ч, друго е Кайена да харчи 80/100 ама при 400км/ч.
Защото условието съвпада - максимална скорост.

И аз съм абсолютно на мнението, че един Приус при 170км/ч ще харчи приблизително еднакво (лично си мисля, че дори ще е повече) с един Голф 2.0 ТДИ да речем.
Просто има физични закони, които трябва да се съобразяваш с тях. Или пък япончетата са пренебрегнали физиката, знаеш ли...

BOz написа:И аз съм абсолютно на мнението, че един Приус при 170км/ч ще харчи приблизително еднакво (лично си мисля, че дори ще е повече) с един Голф 2.0 ТДИ да речем...

Там някъде. Че дори и при по-ниски скорости.
http://www.mpgforspeed.com/

Ха, значи съм познал.
Значи при 170км/ч Приус и БМВ 535д харчат еднакво.
Предвид аеродинамиката на Приуса, очевидно се вижда, че дизеловия двигател при тези 170км/ч работи при по-малък специфичен разход на гориво при съответните обороти и натоварване. Което е абсолютно и логично.
Просто физиката си стои на мястото. Дори и Приуса не може да я заобиколи, колкото и да ни се иска.