Идиотите на пътя...

[chukich]

Слоу, нещо не разбрах. Аз влизам в кръговото лява лента и знака преди него ми указва, че трябва или да продължа в изхода за направо или да си остана в лява лента за обратен на кръговото. Аз искам да продължа направо, а не да се въртя и за да изляза от кръговото съм си подал десен мигач. В дясно от мен е тази госпожа, а зад нея има други коли. За да изляза, трябва да пресека външното платно на кръговото и от лява лента излизам пак в лява. Не мога от лява да птода в дясна

[slowtraveler]

Ами не е точно така... От лява лента, трябва да преминеш в дясна в кръговото, и тогава да го напуснеш (както казах - маркировката, която все още някъде си личи слабо, е концентрична)...
Според мен грешката там си е чисто организационна - несъпоставими/подлъгващи знаци и маркировка...
Последният път спорихме разгорещено из една соц(иална) мрежа за едно ПТП... Излиза от пресечката бусче/камионче и точно на мястото, където е бил Вашият конфликт, се изчатква с една кака, която се движи по твоята треактория...
Моето твърдо мнение е, че каката бе виновна. Убедените опоненти, посочващи знака преди кръстовището не можаха да ме убедят в еднозначността на ситуацията...
Защото какви са фактите - камиончето влиза в кръговото, но се движи бавно. Каката влиза след него на скорост (знаеш там мястото позволява и по-висока скорост) в лява лента и си 'отцепва' направо, напускайки своята лента (вътрешната), и навлизайки във външната лента, без да даде предимство на движещия се по нея лента (то тогава и маркировките бяха ОК).. Ама камиончето трябвало да и даде път... Откъде накъде?! По какъв закон? По пресечката на камиончето няма никакви указващи знаци (там си е двупосочно), и т.н.... Това, че движещите се по 'основния' булевард има подсказващи табели, не означава, че са отпаднали другите закони.. Забранителна табела май няма...
Затова и винаги в кръгово се движа 'шахматно' и засега не съм имал проблем.... Разминаванията стават с навременен мигач и отпускане/натискане на газта...

[chukich]

Слоу, маркировка в кръговото трудно се вижда. Преди кръговото има този знак. Същото е маркирано и на пътя.

FC8FB250-DA9F-4321-8189-D6A5263EFE0A.jpeg (1.56 MiB) Преглеждано 2642 пъти

Ако от лява лента навляза в дясна има голяма вероятност да катастрофираш с тези, които идват от пресечката идваща пт плажа. Знаеш за какво говоря. Ако съм сам в лява лента и съм си дал мигач, че излизам от кръговото аз съм предимство с тези идващи от плажа, които трябва да ме изчакат да пресека и тогава да си влязат в кръговото. Въобще това кръгово, както повечето във Варна, са тотално инжинерно сбъркани- според мен.

[slowtraveler]

Тези от плажа не са задължени да те чакат, ако не си навлязъл в кръговото (но поради спецификата на това кръгово - ти спокойно можеш да ги настигнеш в самото кръгово и да възникне конфликтна ситуация).
А и в никакъв случай не са длъжни да ти дават път след като вече са в кръстовището - напротив... Ти трябва да им осигуриш предимство ако ще навлизаш в дясната лента в посока изход от кръговото.. Да, знакът и част от маркировката по главния булевард преди кръговото са подвеждащи...
И за съжаление не са единствените подвеждащи маркировки - например тук би ли продължил от лява лента направо (особено в по-натоварен час, когато опашката за средната лента вече е подминала този участък)
https://www.google.com/maps/@43.2175676 ... 312!8i6656

[chukich]

Слоу, говоря когато аз съм вече в лява лента на кръговото...
На мене ми е по-интересна ситуацията на кръстовището на чаталджа. Трите ленти са за направо, а след кръстовището са само две ленти за коли и една бус лента

BD08138D-7A68-46D2-98A7-2F0200E43636.jpeg (1.7 MiB) Преглеждано 2627 пъти

[slowtraveler]

Разбрах те, но и подсказах как може да имаш много подобна ситуация, при която и ти и другият автомобил сте в кръговото, че и по едно и също време, и ти трябва да му дадеш път, щото той си се движи в своята лента....
Затова и възникват инцидентите там... И не само там де - можеш да се нагледаш на подобни клипчета по няколко на ден например в руски ресурси (т.е. там, където организацията не е създадена ясно)...
Ей я маркировката.. Не е с непрекъсната линия направо в дясната лента, няма други ограничения - може да си кара човека...
https://www.google.com/maps/@43.2164206 ... 312!8i6656

[chukich]

Нали знаяш, че пътният знак е с предимство пред пътната маркировката по асфалта. Двамата с момата сме по едно и също време в кръговото, но това не о дава предимство в дадената ситуация. В такова малко кръгово е всичко доста объркано ! Масово не се знаят правилата за движение в кръгово, никой не дава мигач и в комбинация с гениалната инжинерна мисъл стават такива ситуации

[slowtraveler]

Разбира се Моля посочи знакът, който ЗАБРАНЯВА на движещ се в дясна лента да продължи в своята си лента...

[Akima]

Грешката е при заданието за проектиране.
Проектанти в бранша също го признават.

[Airfan]

Пак казвам - кръговите са ни трудни на нас българите.

[slowtraveler]

Трудни са поради проста причина, посочена по-горе....
А по-точно:
1. Лошо проектирани - доста малък размер, с малко време за реакция, престрояване и т.н. - посоченото от Чукич е едно от големите кръгови (изключение е старото кръгово под Метро)..
2. Лошо маркирани - колеги бяха подсказвали маркировки в други държави, където всичко е изрисувано ясно и еднозначно...
А при нас - част от кръговите са маркирани по един начин, част от другите - маркирани по друг начин, маркировката изтрита - как да е лесно преминаването, при условие, че правилата са различни в двата случая?
Както казах - тези кръгови са маркирани като две ленти, въртящи се в кръг. Т.е. ако се движиш в лява лента, би трябвало да смениш лентата вътре в кръговото ако искаш да излезеш от него, а според закона - трябва да дадеш път на движещите се в тяхната си лента - т.е. Чукич би трябвало да даде път...
Ако маркировката на лентите е (била) в посока излизане от кръговото, то тогава десния би трябвало да смени лентата за да отиде в лявата, и съответно - десния трябва да пропусне движещият се вляво от него по неговата си лента автомобил - т.е. на Чукич би трябвало да му дадат път....
Просто е, но ако имаш налице информацията... Ако кръговото е малко (с малко време за реакция и дистанции), без маркировка, и т.н., единственият безопасен начин е да даваш път на всеки
Ето едно такова кръгово... На снимка изглежда ОК... Но като размери - два леки автомобила не могат да се движат паралелно, а често (редовно) там минават камиони...
https://www.google.com/maps/@43.2019576 ... 312!8i6656

[tora]

Ами щом е трудно, нещо е сбъркано. Да вземат да ги правят, както се изисква по нормативните документи, а не да ги правят с диаметър 5 метра. И да ги изграждат на места според същите правила.

[chukich]

Добавих към видеото и пътния знак

[WoLF]

Бъркат се хората и карата на инстинкт - има стрелка напред-следвам я... Ако изходите "отдясно" на пътя, по който се влиза са два и знака е пак същия как ще го изтълкувате? Кой казва кое е "направо"? Според мен се искат красноречиви знаци и маркировка и като цяло по-умно направени кръгови. В случая Орела е в грешка, но само ако има някой да гледа от кой вход е влезнал, иначе нищо не му пречи да си върти в дясно, колкото си иска, т.е. на неговата съвест са нещата

[slowtraveler]

Добавих към видеото и пътния знак

Още в началото спорихме точно за този знак (Д1?) - напълно ми е ясна (и обсъждана/разглеждана в детайли) е ситуацията там... Поставен за улеснение, но не забраняващ нищо...
Съответно - при ПТП почват да се надяват на съвестта на полицая (който може да вземе коренно противоположни решения, също както и съда, защото ситуацията позволява няколко тълкувания - заради лошата организация)..