[Дискусия] Toyota и нейните конкуренти - обективни сравнения на база личен опит

[gena_bs]

Аз съм фен на Червено знаме (Hongqi / Хонгчи).
Не харесвам да съм на течение. Особено на Източен вятър (Dongfeng / Донгфенг).
Относно електрокарчетата - само Балканкар!
Шегичка!

[slowtraveler]

Относно електрокарчетата - само Балканкар!

Това половината колеги няма да го разберат

[gena_bs]

[Filbor]

Понеже се заговори за Китайските марки:

[slowtraveler]

Тепърва навлизат... И тепърва организират представителства, сервизи и обслужване...
Нормално е да са с нисък дял... Но като гледам потенциала - след 3-4 години нещата ще се променят...

[WoLF]

Даже за производители с никакви представителства имат доста голям дял, т.е. търсенето е налице и като го настигне предлагането пак пуснете графиката

[planetarydrive]

Какво става с Тойота/Лексъс. Пак влезе в кофти цикъл на покитайчен дизайн и поевтинели интериори.
По не много добър повод/ще пиша по-подробно за камикадзето разпорило Камрито/ погледнах някои модели при ходене в Тойота. Имаше нов РАВ PHEV във високо ниво. Да оставим екстериора и дизайна на интериора-въпрос на вкус. Но материалите от нискокачествена пластмаса/навсякъде/, някакви дръжки във формата на кутии, стесняващи елементи пространството отпред, вид на таблото като Ланд-Роувър от 60-те, пък с модерни елементи съчетано. За съжаление регрес. Та даже и новото Камри с това дълго петолиние от пиано лак. Да оставим предница и задница, пак въпрос на вкус и дали подхожда Приус-вид на този седан.
Върхът е новият ES. Добре е ,че има обективни ревюта-всъщност на един българин живеещ във Финландия. Голям многознайко е, но точно това ревю, наистина показва низходящата посока при новия ES най-вече в материалите.
При конкуренцията процесите са същите, та и по-зле. Може би само Хонда запазва добро съчетание на класически дизайн, добри материали и добра хибридна техника. Но задвижването при Тойота остава значително по-добро.
Склонен съм да вярвам, както казват, че всичко се прави спрямо вкуса и естетиката на китайците. Лошо, много лошо!

[slowtraveler]

Ами напоследък се оказва, че вкуса и естетиката на китайците (и материали) стават все по-добри и почнаха да надминават 'големите марки'...
Лично аз бях силно учуден от качествената изработка, добрите материали и логичните и приятни уреди на чисто китайски автомобил... И ми хареса доста повече от Лексъсите на приятел.. Да не говорим, че още преди време когато приятел взе RX450hL за жена си, бях леко разочарован, че интериора на Джипа бе съпоставим, а качеството на материали - с класа над този на Лексъса (преди 10г).. Тогава имаха разлика в цената около 40%..
Приятел си взе бензинов китаец (евтин СУВ 4х2) преди година... Засега е много много доволен от всичко.
Та ако не се стегнат японците (и европейците) - ще бъдат схрускани от пазара... Нали натискаха за пазарна икономика...
Ама май натискат само когато това е в техен интерес...
В момента, в който опре ножа до кокала - пазарната икономика остава на заден план и започват да работят политическите решения..
От другата година BYD планират пускане на автомобил с твърдотелни батерии. Тойота също планира, ама година-две след това...

[dracunculus]

Аз с нетърпение очаквам да видя интериора на новия ES и NX. Очаквам да са наистина по-зле от последните генерации, в които бяха като цяло на истинско добро ниво. В интерес на истината до някъде позитивно развитие в интериора наблюдавам само при Мерцедес в последните им модели, поне чисто субективно мое мнение, сравнено с по-предишните. Другите конкуренти (визирам БМВ, Ауди и Лексус) дават назад, за мен поне

[nov]

За мен лично китайците занапред смао ще дерзаят, имам 4 човека с купени чисто нови донгфенг тия джиповете, които са най- разпространени за помежду 26 и 30к.ойро, единия вече е на 3 години и няма никакви оплаквания (вярно, твърде рано е да се изказва някакво мнение) - широк и просторен, 1,5 турбо някои са чист бензин, единия е хибрид, на предно. Аз съм очарован от тях. Всичките минаха на допълнителна антикорозионна защита отдолу и ще видим след 5-10 години , ако все още са с тях как са.Реално незнам какво европейско можеш да вземеш от този клас за тия пари и колко дефекти ще даде още на 1-та година.
Meanwhile - онази седмица за пръв път се возих на Киа Ниро 2020 електричка - за мен салона на това нещо е безупречен от към материали и пластмасата дори беше на високо ниво, дизайна също много ми допадна, за вървежа и тишината, която е абсолютна в салона не говоря, защото предполагам е така при всяка електричка, около 400-430 км пробег. Тойота последните 2-3 години дизайна го загрозиха много, като за мен най-грозното нещо до момента е Ленд Круйзера, който (за мен) е отвратителен, както отпред, така и още по-ужасен отзад - прилича ми на едни колички от Лего, а вътре е нема такъв ужас, на 2-ро място е ужасната предница на последното Кемри, на 3-то на последната Рав4.
Китайците тепърва ще настъпват и то много сериозно, например дизайна на XIAOMI, една лимузина имат е брутален, уникална красота - пак да кажа за мен.

[FearSoft]

За мен китайските автомобили са много грозни отвън и натъпкани с екстри отвътре. Но най-големият проблем са резервните части. И като имаме предвид концепцията им за изключително честа смяна на моделите с нови, искрено желая на собствениците им да не им се налагат ремонти!
А нека не забравяме и вторичната цена, която няма нищо общо с тази на европейските, южнокорейските и японските автомобили.

[Тинк]

Та ако не се стегнат японците (и европейците) - ще бъдат схрускани от пазара...

То навремето и японците така са почнали. Около времето на петролната криза през 70-те започват да внасят в САЩ разни "малки" королки и датсуни. Отначало хората били скептични за качеството и надеждността, ама иди сега да ги видиш как карат Камрита и Сивици хамериканците. Горе-долу очаквам същото и с китайските коли.

[nov]

И аз смятам, че така ще стане, китайците са дисциплинарана нация, имаща търпение и мноооооооооооооого работлива , точно както японците и корейците. А според мен ще бията и японците, защото ще продават по-евтин продукт с не толкова по-лошо качество.Трябва им още малко да се понаучат - макс 10-на години.

[slowtraveler]

китайците са дисциплинарана нация, имаща търпение и мноооооооооооооого работлива

Аз съм на противоположно мнение (поне от гледна точка на европейският манталитет)...
Обаче организацията им е друго нещо - 'хванали са ги за топките' и работят...
Някои казват - диктатура, социализъм и т.н., но няма как да се управлява милиардна държава ако няма много здрава ръка
Дали трябва още нещо да научат - разбира се - прогресът е това.. Само че вече са доста преди нас и в момента ние (останалият свят) трябва да се учим от тях..
Китайските коли били грозни?! Вярно, че е въпрос на вкус, ама когато идваше първият Убер с това нещо: https://www.byd.com/bg/electric-cars/seal
което бе черно, в първият момент си помислих, че идва някаква луксозна японска непозната за мен марка и не можех да повярвам, че е китаецa, когото очаквах да дойде

[dracunculus]

Те имайте предвид, че Китай няма да има нужда да ни "превземат" с техните марки коли, да се налагат на пазара и т.н. Достатъчно е, че усвоиха марки като Волво, например. А съм 100000% сигурен, че в бъдеще и други традиционно европейски марки ще последват тази участ